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张宇:一个作家的文学才能就是虚构的能力
张宇语录
我就是在体验生活
我将写一部关于房地产的长篇小说
作家要有把“芝麻”写成“西瓜”的能力
探索、研究、揣摩人的心理是我的一个习惯
我是一个称职的副总裁
副总裁张宇：我就是在体验生活
记者：下海流行之时，您曾经公开宣称：只要还能吃起鸡蛋和豆腐，就决不投降！十年过去，您不仅投降了，而且是封笔之后全身心地投入。对此，社会上流行着三个版本：一种是说您此举是体验生活；另一种说法是您想钱想疯了；还有一种说法是您与建业联手炒作。您更认同哪个版本？
张宇：我确实是在体验生活，开的有介绍信。我从二三十岁就开始做县委书记，时间长了就烦了。作为省作家协会的主席，我要带头体验生活。我也有我的目的性，我想体验主流体制之外的生活，当时我选择了两家大公司，一家是双汇，另外一家就是建业。之所以选择建业是因为我和建业的老胡有着比较好的合作基础。当时我和老胡说好的，我情愿做得比较投入，半年到一年之内不要管我，我也不拿年薪。什么都没拿，这是我的原则。
记者：在来采访您之前，我曾经用世界上最大的搜索引擎搜索“作家张宇”和“副总裁张宇”这两个关键词组，结果显示：“作家张宇”的相关网页约300个，而“副总裁张宇”却高于“作家张宇”而达到500个。您如何看待这个问题？
张宇：啊？我还不知道呢。我体验生活就全身心地投入，作为作家，我不喜欢记录采访，我是凭回忆写作的。我要做副总裁，就认真地去做，我现在可以告诉你：我做得非常称职。如果有一天，体验生活结束了，我才会开始回忆这段生活。“副总裁张宇”比“作家张宇”还有名气，可能和我全身心的投入有关。副总裁也好，作家也好，我就是我。我对此不感兴趣，我就不上网。
记者：俗话说，隔行如隔山。当作家和当副总裁是两个不同的角色。换句话说，码字和码砖是两个不同的行业。码字功夫甚为了得的您如何码好砖呢？
张宇：作家和副总裁是一样的，作家是研究人的，副总裁也是研究人的。在建业，重要的策划我都要参加的，当然更多的时候我是在指导。我最主要的工作就是发现我手下人的长处，及早地提拔起来，把他们放到合适的位置。这和当作家是一样的。包装一个企业，凝聚一个企业的文化，这是我最熟悉的。像原来的南街村都是我“包装”的，我搞了一个五集的专题片，先是在中央一套放的，后来美国、日本、香港、法国都播放了，我还写了一篇5万字的文章南街村话语，后来全国48家媒体进行了连载。我去的时候是一个多亿，现在是一二十个亿，已经成为了国内外的知名品牌。在建业，有人问我，你怎么这么快就融入了工作，游刃有余的指挥我们作战，我就讲了我包装南街村的经历。所以说“码字”和“码砖”是不矛盾的。
记者：民营企业的工作节奏和您当作家时的工作节奏是否有所不同？您如何适应这种不同？
张宇：确实有所不同，我当作家的时候，时间是归自己支配的。我当副总裁，时间就是别人支配的。
你看，你打电话约我坐坐，有五六次了吧？你打电话都联系不到我，我就下不了班，一直没有时间。平常我们工作时间是不开会的，都是下班之后、星期六、星期天开会，通常开会都是到夜里十一二点，非常紧张，也很辛苦。人在江湖，身不由己。但我还是能够适应这种不同的。在这里工作讲究的是工作秩序，不像一个人写作，全身心的投入就可以了。它没有写作劳神，所以适应这种不同还是没有什么问题的。
记者：您是搞文学的，在海内外有着很高的知名度；建业是搞房地产的，在业界有着良好的品牌形象。毋庸置疑，您高深的文学造诣会影响到建业。那么，您的“人文”和建业的“地产”是否会融为一体为目前颇为流行的人文地产呢？
张宇：我觉得会，我相信我能带来一种文化理念，来影响建业、渗透建业。一个企业做大了以后，它是要有文化感召力的，要给员工一种事业感和归属感。在建业，员工的调动是很频繁的，他们毫无怨言，他们都是唱着歌走的，很悲壮，有的是带着孩子去的，有的是带着公公婆婆去的这就是一种企业文化。我所要做的工作，就是来提炼这种企业文化的核心。
记者：贾平凹曾经说，文坛的淘汰率的可怕得很。您从文坛“跳槽”到商界，您担心不担心被淘汰？为什么？
张宇：不会。一个作家到了一定的时候，应该学会拒绝生活，而不是选择生活。像你们这些年轻人现在处在是学习和选择的过程，你们是要什么什么，我现在是以不要什么为主。我对我的读者有判断，我的书出来之后，一般都能卖个七八万册，这没有一点问题，不宣传也可以。我已经有了自己固定的读者群，我和他们的心灵是息息相通的。再则，达到我这种水平的时候，不需要赶时尚，我需要做的是写出水平来，一部比一部写得好。我不需要经常参加什么活动啊混个脸熟啊什么的，我觉得这样做没有任何意义。
作家张宇：文学才能就是虚构能力
记者：前几天，有媒体报道说，继软弱和表演爱情之后，您近年来创作的“公检法”三部曲的压卷之作——长篇小说蚂蚁与读者见面了。四年前，你以“前所未有”的新手法，写“警察与小偷”的特殊生活心理和较量。两年前写了“检察官和犯罪嫌疑人”这次又写了监狱里的罪犯。为什么近年的创作总把目光放在“公检法”领域？
张宇：蚂蚁卖得非常好。我之所以把目光放在“公检法”领域，一则是因为我原来做县委书记的时候管过“公检法”对这一块生活很熟悉；二则我在“公检法”有很多朋友，我想释放一下这方面的素材，三部曲是我对在“公检法”这一块生活的积累的总结。
记者：“三部曲”结束之后，您会考虑去写其他行业的生活，比如您现在从事的房地产业？
张宇：会，我肯定要写地产了。但不会以某个企业为背景，而是以“中国地产”这个大环境为背景，写一部关于房地产行业的长篇小说，目前中国没有一部关于房地产的长篇小说。
记者：您在接受有关媒体采访时曾经说，蚂蚁这部长篇小说的创作历时一年多，也是您创作上的一次全新的尝试。在此之前，您并不熟悉监狱生活，小说的创作是在一个朋友提供素材的基础上虚构的。您所说“全新的尝试”是不是指的就是“虚构”这和“文学来源于生活，高于生活”的文学定论是否有点偏离？您是如何看待现实生活与写作的？
张宇：“文学来源于生活，高于生活”并不见得是正确的“来源于生活”是正确的“高于生活”是不正确的。一个作家的文学才能从某种角度来说就是一个作家的虚构能力。
一个作家不可能把所有的生活都体验完才去写作，那不把作家累死才怪呢，一个作家活十辈子都体验不完生活。作为作家就要有把一个“芝麻”写成“西瓜”的能力“芝麻”就是生活“西瓜”就是文学作品。一粒“芝麻”怎样才能写成“西瓜”呢？这就要考验一个作家的虚构能力和想像空间，这是一种再创造的才华。
记者：在这部新作中，您一反前两部小说的叙述方式，以细腻的文学语言从容不迫地讲述了夹指头、老虎凳、太阳下烙烧饼等处罚犯人的招法等等。所有这些是否对中国法律方面存在的一系列问题，提出了深刻而值得人们反思的严峻拷问。您觉得，文学对改变现实生活的某些诟病会起到什么样的作用？
张宇：我这部小说的语言和原来相比是大不一样的，我写疼痛与抚摸的时候，用的是一种诗化的、哲理化的语言，之所以改变主要是想接近更多的读者，从叙述方式上讲，更口语化、平民化了。用一句行话说，我加快了语言的叙述速度，我就是要让读者一口气看完。
文学改变现实生活的能力非常弱，文学就是文学，它只能起到影响人精神的、灵魂的潜移默化的作用，对改变现实生活的能力非常小、非常小。
记者：“公检法”题材本身就已经很吸引人们的“眼球”了，又在其中加入爱情、性等，看上去很像好莱坞大片，您是否担心评论家批评你的写作就是媚俗呢？
张宇：不担心，我从来不担心评论家怎么看，我常和全国的评论家较劲。我是一个个性很强的作家，到了一部作品我想怎么“玩”的时候，我根本不考虑评论家的意见，就不能去考虑，考虑了就没有效果了。听别人的话，作家就没有什么话可以讲了，自己的作品就不好“玩”了。
记者：有评论家说，软弱一书都具有通俗性、平和性，贴近读者却游离于纯文学的高深。那么，小说的最终目的是“好看”还是“高深”呢？你是如何理解小说的？在小说创作中最重要的是什么？
张宇：小说的目的不是高深，也不是好看。我写小说的目的就是探索人性的深度，探索、研究、揣摩人的心理是我的一个习惯。从这个角度来说，软弱和表演爱情就走得有点远了。软弱翻译到法国的时候，他们把它归结为“侦探题材的纯文学小说”法国的评论家评论软弱的时候说，这是一部“在侦探题材的外衣下探索人性的纯文学小说”我觉得，小说创作中，最重要的就是个性化，越个人化越好。比如，熟悉我的评论家和读者即使捂着“作者张宇”他们看个四五十行也能知道是张宇的作品。
记者：你的小说语言已经形成个人化的风格，它是天然而独特的，那么请你谈谈你的语言以及你对小说语言的见解？
张宇：小说的语言一定要是带有个人化的表达方式。我的小说的语言特点一是快捷，直达读者的心灵；二是有趣，三是平实。就像我们两个人在谈话，我要光说目的性的东西，就会让人觉得累；如果我的谈话非常幽默诙谐有趣，你就会很舒服。我觉得小说的语言应该是这样的。
记者：您怎样看待自己成名后的写作？
张宇：我成名之前的写作不是很认真，很浅薄，很不专业，就是“习作”成名凭的是激情、活力，属于误打误撞成名的。成名后就严肃起来了，开始真正意义上反思文学，从态度上也认真多了。因为，我一生都将从事这个职业了。
主席张宇：很多河南作家都超过了我
记者：您是河南省作家协会的主席，按说，河南所有的作家都归您管。可实际上，您却管不了几个。诚然，河南作家群在全国文坛有着较高的地位，那么，作为作协的主席，您如何统领河南所有的作家再创辉煌呢？
张宇：作协不是行政机构，河南所有的作家我一个也管不住。像你所说，河南作家群在全国知名得很，一是人数多，二是水平高。作为作协主席，我要起到什么样的作用呢？一个是，我要带头写作；另外一个就是在文学探索的过程当中去组织引导他们、影响他们。至于怎么创作，文学是个性的，没有一个作家能培养另外一个作家。只能通过提倡一种理念去引导他们的写作，只能起到这样的作用。再一个，给作家们机会互相交流、互相碰撞，组织一个“场”让大家在这个“场”里面互相启发、互相摩擦，这就是作家协会。
记者：在河南这些作家中，您比较看好哪几位作家？您觉得他们当中，会有多少位会走向世界，成为真正意义上的大家？
张宇：这个话很难讲啊，讲了要得罪人的。我看好的河南作家有很多。现在已经成了大家的作家，二月河算一个，李佩甫也是很优秀的作家，以羊的门为代表；在年轻的作家里，李洱、何向阳等在全国都是很著名的，我只是点几个代表人物。更多的作家在成长。作家的成长有自己的规律，我相信河南作家会写出更多的大作品。
记者：都说，文人相轻。那么，河南作家如果有人超过了您，作为作家您会失落吗？作为他们的“头儿”您会为他们骄傲吗？
张宇：我谈两点看法，一是他们早就超过了我；二是他们永远都不能超过我，因为每个作家的创作风格是不同的，没有办法来衡量。每个作家只有一个，想看这个作家的作品，另外一个作家的作品是代替不了的。我肯定会为我们的作家感到骄傲，从国内多国外，我走到哪里我就把他们宣传到哪里，扩大他们的影响，这是我的任务、我的责任。
记者：河南作家群全国闻名，作家阵容强大，老中青代表作家经常有佳作问世。为什么反映我们河南当代生活的具有传世性的长篇小说还不多见呢？
张宇：对于传世作品，每个人的理解都是不一样的。传世不传世，只能后人说了算。